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Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Version imprimable

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RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Papaver - 25-01-2021

(25-01-2021, 14:50)Kornog a écrit : L’argent est « bloqué » sur des contrats, les anciens claquent hop cela va aux bénéficiaires qui ne vont pas forcément replacer l’argent au même endroit, ni même en assurance vie. 

Perte pour les gestionnaires des contrats.(des capitaux, mais aussi des frais et des multiples intermédiaires) 

Enfin  c’était un 2.

Tant mieux du coup ! Et si les petits jeunes dépensent l'argent dans l'économie (française de préférence), l'Etat sera aussi heureux.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Kornog - 25-01-2021

Pas sur. 
Les assureurs/banquiers vont préférer garder l’argent, notamment en bourse. 
Le(s) gouvernements(s) nous disent vouloir la relance économique, mais dans les faits, ils font l’inverse.

Sinon, pourquoi la réforme de l’ISF ne concerne plus que l’immobilier? Et la fameuse « flat tax »/PFU qui allège la fiscalité des dividendes, entre autre. 

La planche à billet tourne à plein actuellement mais il faudra rembourser, forcément. Un nouveau confinement généralisé à l’échelle du pays achèvera certains commerçant, en plus de ceux ayant déjà déposé/liquidé.
Mais on préfère nous dire que les masques faits maisons ne servent plus à rien, que le virus est « diabolique », l’œuvre du Malin donc.


Je m’embrouille tout seul  Vghgbg dans mes explications.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Cocadust - 25-01-2021

(25-01-2021, 16:10)Kornog a écrit : Pas sur. 
Les assureurs/banquiers vont préférer garder l’argent, notamment en bourse. 
Le(s) gouvernements(s) nous disent vouloir la relance économique, mais dans les faits, ils font l’inverse.

Sinon, pourquoi la réforme de l’ISF ne concerne plus que l’immobilier? Et la fameuse « flat tax »/PFU qui allège la fiscalité des dividendes, entre autre. 

La planche à billet tourne à plein actuellement mais il faudra rembourser, forcément. Un nouveau confinement généralisé à l’échelle du pays achèvera certains commerçant, en plus de ceux ayant déjà déposé/liquidé.
Mais on préfère nous dire que les masques faits maisons ne servent plus à rien, que le virus est « diabolique », l’œuvre du Malin donc.


Je m’embrouille tout seul  Vghgbg dans mes explications.

Je met un hola sur cette phrase car le système économique actuel est fait d'une telle façon qu'il n'y a aucun intérêt à rembourser une dette. Si tu rembourses une dette, tu supprimes par la même la ligne d'écriture électronique qui crée la monnaie associé à cette création de dette. C'est pour ça que nous sommes dans un système économique complètement taré où on créer de la monnaie par l'endettement et où on gagne plus d'argent par le gaspillage. Le fameux robinet de création monétaire par l'endettement (particulier-entreprise-état) est le système privilégié pour créer de la monnaie, presque du 3/1 que de la création monétaire lambda. Mis en place, normalement, pour éviter l'inflation.
Sauf que depuis l'arrosage récent par la "monnaie hélicoptère" de la BCE et autres banques centrales, expression si chère à Milton F, on se rend compte que ça n'occasionne pas d'inflation non plus. Donc on a inventé un système de timbré, complètement en roue libre, pour éviter un phénomène qu'un taré d'économiste, capable de vous dire qu'une théorie n'a pas besoin d'être vraie pour qu'elle fonctionne, avait mis en place pour faire peur aux Etats qui avaient tendance à financer leurs politiques publiques par de la création monétaire. Phénomène qui en fait n'existe pas. 
Quand vous entendez tout le monde : le FMI, la Commission européenne, les gouvernements, etc., vous parler de "dettes publiques" comme si on était encore dans les années 50 et que l'on gère la dette d'un Etat comme dans un foyer, c'est soit de la malhonnêteté intellectuelle, soit une ignorance crasse ou bien les deux. Si tous les pays du monde entier cherchaient réellement à rembourser leurs dettes d'état, le système économique mondiale s'effondrerait, faute d'avoir de la monnaie suffisante en circulation.
La dette française, américaine, japonaise, etc. Elles ne seront jamais remboursées, jamais. Tout ceux qui disent le contraire, c'est de la communication pour alimenter un réservoir de réformes idéologiques. Et je ne dis pas ça comme une lutte entre la gauche et la droite, car la gauche a récemment eu ce type de discours également mais bien pour montrer que l'on ne peut pas dissocier le genre économique du politique et de l'idéologique. 


RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Old Trafford - 25-01-2021

Pas toi, Coca, pas toi  Tongue

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - foutchebol - 25-01-2021

(25-01-2021, 14:48)aqwarium a écrit : Sur les 50%, j'ai entendu ça d'un docteur sur un plateau quand ils ont parlé du "chèque psy" 

Peut-être qu'il considère le cannabi comme un anxiolytique.

(25-01-2021, 16:10)Kornog a écrit : Sinon, pourquoi la réforme de l’ISF ne concerne plus que l’immobilier? Et la fameuse « flat tax »/PFU qui allège la fiscalité des dividendes, entre autre. 

Une simplification de la fiscalité ça c'est sûr, en revanche un allègement c'est vite dit. 

Dorénavant les dividendes sont imposés à 30%, ça pouvait aller jusqu'à 45% avant la flat tax mais tu avais droit à un abattement de 40% de (certains) de tes gains alors qu'aujourd'hui tu es imposé de 30% sur la totalité de tes gains.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Kornog - 25-01-2021

45 + les prélèvements sociaux, tu pouvais être  à quasi 60.
Maintenant le petit épargnant avec son PEL est autant fiscalisé que le rentier à vie.


D’accord sur la dette impossible à rembourser Coca. Mais on verra si ce n’est pas ce qui nous sera annoncé pour justifier augmentation de taxes en tout genre.
Pourtant certains spéculent sur ces dettes et s’enrichissent..

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Cocadust - 25-01-2021

(25-01-2021, 17:51)Old Trafford a écrit : Pas toi, Coca, pas toi  Tongue

Haha une petite provocation  Laugh 
Non j'ai eu une mauvaise journée c'est pour ça

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - aqwarium - 25-01-2021

(25-01-2021, 15:50)Papaver a écrit :
(25-01-2021, 14:48)aqwarium a écrit : @Papa : Mon post était plus une réponse à Keyser qu'au tien.
Sur les 50%, j'ai entendu ça d'un docteur sur un plateau quand ils ont parlé du "chèque psy" , je n'ai pas de source fiable et stricte, j'en ai pas cherché non plus. Mais même si c'était 10%, ce serait déjà beaucoup trop.

Ok. Et effectivement 10% ça serait déjà énorme. 50% ça me semble monstrueux et impossible.

Je pense que si ils ont créés (ou vont créer) ce fameux "chèque psy.", c'est que malheureusement, on est largement au dessus des 10% (et de toutes façons, les psy. sont déjà overbookés). Je trouve pas de "chiffres exacts", mais peut-être tout simplement car les chiffres officiels n'existent pas (encore ?), faudrait demander à la SECU.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Godfather - 25-01-2021

Ouais c est bien d avoir le chèque 

Maintenant faut avoir le rendez vous. Et un rendez vous intéressant, pas seulement la délivrance d une ordonnance

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Cocadust - 25-01-2021

(25-01-2021, 19:13)Kornog a écrit : 45 + les prélèvements sociaux, tu pouvais être  à quasi 60.
Maintenant le petit épargnant avec son PEL est autant fiscalisé que le rentier à vie.


D’accord sur la dette impossible à rembourser Coca. Mais on verra si ce n’est pas ce qui nous sera annoncé pour justifier augmentation de taxes en tout genre.
Pourtant certains spéculent sur ces dettes et s’enrichissent..

Ils annonceront qu'il faut gérer le pays en bon père de famille responsable et que donc il faut tout rembourser. 
Encore une fois, je ne critique pas ce "gouvernement" là en particulier. Ils le font tous ce genre d'annonce où il faut " être responsable" et qu'il faut " faire des efforts". 
La France n'est pas le pire des pays, bien au contraire, on a une chance inouïe mais ce n'est pas pour autant que l'on ne peut pas critiquer. En tant qu'Historien, je m'en tiens à l'analyse de discours et à ce qui suivra et à l'impact décisionnel dans le futur. En l'occurrence, certains pays, dont celui de ma femme (le Vietnam), ont beaucoup mieux géré ça, alors qu'ils sont frontalier et à la racine du problème. Ma belle famille travaille, ils continuent leur vie tranquillement et mon beau frère ne comprend toujours pas pourquoi on est toujours pas repartie économiquement en Europe. En fait, quand elle en parle avec eux, ils sont hallucinés qu'un pays aussi riche que la France galère autant à traiter le problème du virus. 
Là-bas, dès les deux premiers jours où ils ont appris le virus à Wuhan : Le gouvernement a tout de suite dit que c'était un problème important et potentiellement grave. Fermeture immédiate de la frontière avec la Chine, arrêt de tous les vols en provenance et en direction. Masque obligatoire partout, lavage de main et désinfection dans tous les lieux publics. Médecins et infirmiers hospitaliers en combinaisons intégrales. Mise en quarantaine de la moindre personne ayant des symptômes et test obligatoire pour connaitre son état. D'ailleurs, ils avaient un numéro spécial, dès que tu as des symptômes, tu appelles et ils viennent te chercher immédiatement en ambulance et il t'amènes dans un centre spécial pour la mise en quarantaine. Ils ne rigolaient pas du tout avec ça. 
Si infecté mais pas état grave, on te garde à l'hôtel pendant 15 jours, loin de tout le monde. Si état grave, hôpital. La moindre personne arrivant sur le sol vietnamien est conservé pendant 15 jours dans un genre de centre militaire, en observation, avec test, pour savoir si on est infecté ou pas.
Tout ceci, on nous dirait, mais non, si on fait ça, on restreint les libertés et pourtant : on nous impose un couvre feu, on a fait fermer tout un tas de services économiques, et tout ça pour quoi ? Parce que ce gouvernement n'a pas su prendre les bonnes décisions à la racine du problème. Donc je me dis que cela aurait été un moindre mal. J'étais même partisan pour que l'on ferme les départements entre eux, pour empêcher une circulation trop importante dans le pays mais qu'on laisse au moins les gens sortir de chez eux quand ils le veulent. Car le problème, ce n'est pas le circulation du virus à l'échelle d'une ville ou d'une quartier mais à celle du pays et à fortiori du continent. 

Ce que je critique, ce ne sont pas les décisions actuelles mais celles qui ont été prises il y a de cela plusieurs mois. On est tous d'accord pour dire qu'il fallait fermer tous les vols en provenance de la Chine n'est-ce pas ? Et même les vols partie de Chine et les transits ? Qu'il fallait fermer toutes les frontières s'il le fallait et je le redis encore une fois, ne pas rapatrier les expatriés. Et ça, c'est juste un aperçu de ce qu'il aurait fallu faire, au lieu de mentir aux gens et de se retrouver dans une telle bouse. 


RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - aqwarium - 25-01-2021

Quand tu vois qu'ici, si ça se trouve c'est la ministre de la défense qui est en partie responsable de l'entrée du virus sur le sol national, heureusement qu'on isole pas les cas avérés dans des hôpitaux militaires... Angel_not

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Mazargues - 25-01-2021

Ils ont beaucoup de vieux au Vietnam ? 

L'âge est quand même au cœur de ce merdier. Bon Corée et Japon sont vieux et c'est sûr que c'est moins pire là-bas. Mais bon, je ne sais pas pour ces mesures très coercitives...

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Cocadust - 25-01-2021

Non je pense surtout qu'au Vietnam, c'est le faible flux de circulations des habitants à travers le pays qui est en partie responsable de la faible contagiosité. Les vietnamiens se déplacent beaucoup moins que nous entre les différentes régions du Vietnam, parce que c'est beaucoup plus difficile. Déjà, ils n'ont pas encore tous des voitures pour faire de long déplacement, ils circulent surtout à moto.
Peu de trains qui traversent le pays, les autoroutes ne sont pas légions. C'est pour ça que je parlais de fermer les départements entre eux. Sinon, la population est peut-être plus jeune mais ils sont presque 100 millions avec une pollution atmosphérique incroyable dans les grandes villes et des soucis particulièrement important aux poumons dès le plus jeune âge et un pays aussi grand que l'Allemagne. 

Je pense surtout que le COVID est un révélateur de la fragilisation de notre mode de vie "moderne" occidental. Les Etats-Unis qui ont importé leur "way of life" partout dans le monde, sont, avec près de la moitié de leur population obèse et le tiers en obésité morbide, un des pays les plus touchés. Un virus qui tue les gens déjà très fragile, cela démontre que notre mode de vie de consommation à l'occidental est un écueil terrible. On vit plus longtemps mais plus mal et surtout dans quel état.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Nil Sanyas - 25-01-2021

La France rembourse plus de 40 milliards chaque année. C'est pas beaucoup vu le total (un truc du genre 3000 milliards ?) mais il y a des remboursements qui grèvent le budget quoi qu'on dise. Après vu qu'on emprunte plus qu'on rembourse, effectivement, de ce point de vue, on remboursera jamais  Vghgbg

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - aqwarium - 25-01-2021

(25-01-2021, 21:41)Cocadust a écrit : Je pense surtout que le COVID est un révélateur de la fragilisation de notre mode de vie "moderne" occidental. Les Etats-Unis qui ont importé leur "way of life" partout dans le monde, sont, avec près de la moitié de leur population obèse et le tiers en obésité morbide, un des pays les plus touchés. Un virus qui tue les gens déjà très fragile, cela démontre que notre mode de vie de consommation à l'occidental est un écueil terrible. On vit plus longtemps mais plus mal et surtout dans quel état.

Ok

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Papaver - 25-01-2021

En ce moment et depuis quelques mois, les taux des emprunts d’Etat sont négatifs. 

Donc quand l’Etat emprunte sur les marchés, il reçoit de l’argent.

...

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - serge13 - 25-01-2021

Ca semble tellement logique d'isoler les malades ,des le début ,et de les prendre en charge ,pour  éviter la propagation ; d'empêcher les gens porteurs de virus d'aller contaminer tout le monde plutôt que de demander au monde entier de se confiner ; de développer les tests afin de mieux repérer ces porteurs .
 Quand tu vois ce qu'il continue de se passer chez nous des mois aprés !
Je viens d'avoir une discussion avec mon beauf qui est responsable d'une dizaine de personnes à Martigues :Vendredi 17h30 un des ses gars l'appelle car il a un gros rhume et est cas contact .bouse le centre covid de Martigues est fermé ,aucun moyen d'avoir un test sur la ville avant le Lundi ,et le gars n'a pas de moyen de transport pour aller chez Raoult à Marseille .Que faire ? Prendre un car puis le métro ? que fait on pour les 9 qui ont  travaillé  avec lui et qui ne sont pas pour l'instant cas contact ? 
ça s'est bien fini les résultat du test se sont révélés négatifs MARDI .

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Godfather - 25-01-2021

Annonce de couvre feu aux pays Bas, ça part en émeute

La France n aurait donc pas le monopole de l'incivilité et du chacun pour soi ?

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Darkfly - 26-01-2021

Depuis l'automne en Allemagne, il y a un fort mouvement anti-masques qui a eu (e encore?) des manifs régulières, dont une au moins à Berlin, où les flics sont intervenus au canon à eau.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Gomincha - 26-01-2021

C'est combien le taux de mortalité du virus finalement on sait ? 0.6% quelque chose comme ça ? 

Vous ne voulez plus de couvre feu ou de restrictions ? Il "suffit" d'accepter qu'un demi millions de français vont mourir dans les mois qui viennent

Sortons, faisons la bringue, ouvrons les stades, organisons les féria cet été, la fête de la Musique, et remplissons des fosses communes un peu partout tout en essayant de protéger les plus faibles tant bien que mal, 
Ah oui et faisons la bise à mémé parce qu'elle sera peut être plus là à Noel prochain

C'est pas si compliqué en fait, c'est juste qu'on ne vit pas (enfin plus) dans des sociétés qui acceptent la mort comme ça
La mort ça fait peur, la mort c'est moche, et les dirigeants du monde sont vieux et donc les premiers concernés 

Les Suédois ont tenté et on du se résoudre à changer car même chez les Calvinistes ça ne passait plus,

Aurions nous la même politique si le taux de mortalité était de 60% pour les moins de 20 ans et négligeable pour les autres ? 
Peut être que oui ? Peut être qu'on aurait peut être moins de mal à discriminer une frange la population cette fois ci. 


PS: Sinon d'accord à 100% avec Coca, et la dette
Très juste